Шевелись или Сдохни!

Вообщем по разъяснениям Сани расклад такой:
31.12 прибытие в Валь Дизер (или Тинь) (соответственно, если выезд на авто - то это 29го)
14.01 отъезд из Лез Арка 1950 (или 2000).
Посредине, соответственно переезд между ними.
И некий народ в количестве больше 5ти чел, названный Костей "алигархами", уже купил на это время/место тур. Задорого. Их устраивает.

Пока Саня и Костя (Платов, а не Смирнов) диспутируют ближе к подъёмнику или ж дешевле брать. Соответственно после определения мест будет предложен вариант и сделать взносы.
Костя оценивает бюджет поездки в 1000Е.

по правильному жилье бронируется через любое агенство в интернете - booking.com, interhome.com, homliday.co.uk и еще миллион других. набери в гугле "rent appartament" или что-то в этом роде. При наличии пары часов времени на поиски можно найти жилье примерно по 10Е на человека в день, но такая цена будет как правило подразумевать пару км от канатки, что при наличии машины пофиг. Условия при такой цене будут примерно такие: большая комната студия с кухней и вероятно еще мааааленькая комнатка-шкаф с двухэтажной кроватью. Если надо условия по-лучше, то на тех же сайтах можно найти что угодно, хоть отдельное шале с бассейном около канатки - были бы бабки.
Скипасы можно посмотреть на сайтах курортов, если лень, то ориентируйся на 30Е в день. Кстати, если опять же не полениться и посидеть в интернете - часто бывает, что покупка скипаса заранее через интерент дает большую скидку. Также бывает, что в некоторых агенствах недвижимости вместе с жильем предлагают скипасс по выгодной цене, но это опять же надо сидеть в интернете и искать.
Так что если считать грубо: жилье 10Е*14дн= 140Е
скипасс = 30Е*14дн = 420Е
еда = 5Е*20дн = 100Е
дорога на моем басике вчетвером стоила в прошлом году = 200Е /чел
ИТОГО = 860Е
Плюс мелкие расходы, в итоге выходим на штуку.

Вот тут (с дорогой) у меня возникли непонятки, см. про басики ниже.

2. По его воззрению поездка на машине даёт возможность не привязываться жёстко к датам (ограничения - финансы). Это даёт возможность как уехать вместе со всеми, так и остаться, ежли случиться снегопад. Или поехать туда, где он случится. Меня, и, как я понимаю, Игоря, эта возможность устраивает. Но, думаю, не всех потенциальных участников поездки.

3. Ситуация с авто. Костя имеет отличный от моего взгляд на финансовую сторону, возможно, кому-то ещё моя позиция будет не понятна, поэтому единожды разъясняю.
Эксплуатируя транспортное средство, его владелец несёт расходы на разнообразные расходные (и не очень расходные) материалы и текущие работы. В целом сумма затрат пропорциональна количеству проеханных километров, но тратится не постоянно, а периодически. Сюда входят заменяемые жидкости и детали (масла, охл.агент, фильтры и пр..), изнашивающиеся детали (резина, колодки, ..), выходящие из строя детали, работы по осуществлению всех сих действий, регулярные процедуры типа ТО, налога и пр. Всё это затраты, необходимые на эксплуатацию авто. Народный опыт (авто.ру) говорит, что на длительном промежутке времени эти расходы примерно равны расходам на топливо. Т.е. вообщем-то немалая сумма. Возможно, вы никогда об этом не задумывались, НО - на самом то деле сумма расходов УДВАИВАЕТСЯ! Просто узнаёте вы об этом спустя время. А возможно и не связываете один процесс с другим.
Предположим, я решил на своём авто куда-то поехать "в одно рыло". Это моё единоличное решение и я самостоятельно несу все расходы. Если внезапно кто-то решит ко мне присоединиться, да ещё и разделить расходы на топливо - для меня это будет подарком.
Текущая ситуация - я ищу вариант дешёвой поездки в Альпы. Т.е. я хочу сэкономить, а не потратить побольше. В этом случае я заранее, до поездки ищу людей, желающих разделить со мной расходы. И если таких людей нет, другие варианты, например с самолётом, могут оказаться предпочтительнее. Если я не учитываю расходы на эксплуатацию авто, я делаю подарок едущим со мной людям. При текущем моём финансовом состоянии и габаритах пепелаца, предполагающих немалую стоимость эксплуатации, я не очень склонен к этим подаркам.
Итак, предполагаемое расстояние 6500км. Средний расход топлива 12л/100км. Стоимость дизеля 27р. Расходы на эксплуатацию 12/100*27~3р/км.
Расходы на топливо. Цена ~2Eu. Курс 43р/Е. 2*43*12/100~10р/км.
Итого 13р/км, без округлений вышло 13.5. На всю поездку 87тыр. Делить на пятерых - 17400, на шестерых - 14500 (если народ некрупный, как сейчас, ко мне вполне можно сесть вшестером).
Минимальный самолёт до Женевы был 17тыр (сейчас уже, наверное, нет). Плюс два трансфера, в среднем это от 100Е. Итого 26тыр минимум. Экономия наблюдается. Но ценой почти двухсуточной тряски в авто. Правда отчасти эти мучения компенсируются получаемой свободой в перемещениях и возможностью дополнительно сэкономить, поселившись дальше от подъёмника, съездив в супермаркет за продуктами итд(?).
Как то так...
С Костиным расчётом у меня явные нестыковки. : 200Е*45р/Е(прошлый год)*4чел/6500км = 5.5р/за км. Какой же это расход топлива? 5.5*100/(2Е(грубо стоимость топлива в Европе)*45р/Е)=6.1л/100км. Фантастический басик! Ест вдвое меньше моего! Честно говоря, в цифре я несколько усомнился, скорее всего некорректно денюжку посчитали. Мой Френдик не самый экономичный аппарат - полный привод и высокий, от чего после 90км/ч расход дико растёт. Но в целом вполне недорог на общем фоне. Я бы поверил в цифру 9. Но это 300Е на брата в их поездке и бюджет не 36000р, а 54.

Возможно, Костя захочет поехать на своём басике. В этом случае, возможно, мы поедем в его басе, возможно, будем звать к себе желающих, возможно, искать билеты.
В любом случае все вопросы, кроме мест и дат, остаются открыты. Вопросы можно задавать Сане, всё, что я с его слов понял, я уже тут объяснил. Он писательством заниматься не хочет, ему надо звонить.

Ну вот, чего-то накалякал )))

С расчётами затупил - из этих 6500 по территории, где топливо по нашим ценам - 2000. Пересчитаю позже.
Костин бас потребляет за 10л.

Так вот, оценочная стоимость дороги (4500км х2Ех43р+2000км х27р)х12/100(л/км - расход топлива) + 6500км х3р (затраты на текущее обслуживание)=72420р, на пятерых = 14500р, на шестерых = 12000р
Костя, правда, назвал цену топлива весной 1.7Е, но в тырнете я вижу везде около 2Е, то ещё и больше 2Е, надёжнее делать оценку сверху.

На текущем этапе Саша и Костя вяло диспутируют, поселиться ли около горы за 25Е на нос в сутки, или же подальше, с доставкой тела машиной, но за половину той суммы.

Вчера, на торжественном приеме в Честь Юбилея д.Славы, тосты плавно перетекали на горнолыжную тему. Чу, узнала о возможности покататься на Новый год во Франции. Хочу-у-у! Но вот обратная дата выезда 14-ое несколько охладила. Значит возвращение в Москву уже 16-го? Но тогда я не успею исполнить служебный долг- сдать отчет в соответствующую инстанцию . А ведь бюджетной для всех поездка будет при условии совместного автофрансфера в оба конца (правда про обратный билет из Женевы посмотрела, есть...всего за 5 т.р...но через Амстердам, где придется провести о-о-чень длинную ночь в аэропорту, в одиночку как-то неуютно)

Аренда там понедельная, значит сдать мы будем должны к утру субботы. Выезжать в ночь вряд ли смысл, так что дома должны быть утром в понедельник.

Расклад на текущий момент такой - Костя Платов решил ехать своим басом.
У нас в машине три человека - Я, Игорь, Костя Смирнов. Нужно ещё двоих, можно трёх, если все трое небольшого веса. Срочно ищутся участники, т.к. жильё нужно бронировать.

Ну и цитата от компаньонов, млин..

Да, ищи сам, мы вчера забронировали себе первую неделю в Вальдезере. Больших шале занедорого уже не осталось - поэтому живем все отдельно - пришлось бронить отдельные 4х местные аппарты на наши две машины. Аппарты еще есть, так что поспешите! Причем, если в 15минутах на машине от канатки, есть очень дешевые - 350Е на 4-х, т.е. это по 90 на человека в неделю. Но меня все-таки уговорили, предварительно споив ромом, жить у канатки по 170Е с человека в неделю.
Мы забронили на booking.com. Самые дешевые видели на holiday-rentals.co.uk.

В начале недели будем бронировать на вторую неделю в Лезарке, но здесь будет попроще - выбор жилья уже гораздо больше, можно будет поискать большое шале на всех.

Можно утверждать, что я , как потенциальная попутчица дозрела. Единственное "но"- нет шенгена и каким образом он делается напрямую в посольстве, минуя турфирмы, не копенгаген . Поэтому в данном вопросе полностью полагаюсь на Ваш опыт или проще- сажусь Вам на хвост

ОК, принято.
Чо эту визу все так боятся сами подавать. Берёшь с сайта их список документов, готовишь все, анкету готовишь, и идёшь сдаваться. Технических сложностей нет.

К нам вписался ещё один человек, найденный через скиру, Владимир. Должен тут объявиться сегодня. Так что теперь у нас комплект - 5 чел. Он весит 90кг, так что шестой уже не реален, да и мы с Игорем обсуждали - решили, мало места будет спать в дороге.

Здравствуйте! Я Владимир. Визы у меня тоже нет. Буду скорее всего делать через фирму. Если у когонить есть выходы можно сделать централизованно.

Народ, чесслово, "фирма" вообще непонятно зачем нужна. Пару лет назад, когда мы сдавались во Францию, сдавать надо было ТОЛЬКО лично через визовый центр. Новосибирцы из-за этого приехали на неделю раньше сдаться на визу. Всей пользы от "фирмы" - заполнить ваши анкетки. С анкеткой на загранпаспорт все справились? Значит и с этой тоже нет проблем.

Расклад по ценам получается такой:
(на одного человека при участвующих 5рых, курс 43р/е)
14 500 = транспорт
12-14 000 = проживание (1 неделя в Tignes + 1 в Les Arc 2000)
19 000 = скипасы (2 недели)
9 000 = питание (готовим сами)
=55тыр

Как видите, бюджет выбился за планированные 50 тыр на 10% , что является следствием растягивания резины нашими компаньонами по поездке, которые жильё обещали найти на себя и на нас. Сейчас я отправил письма по нескольким вариантам жилья, точные цены будут после ответа. По Лес Арку есть шансы на уменьшение бюджета.
Условия по жилью таковы, что к декабрю вы будете должны внести сумму, покрывающую ваш возможный отказ от поездки. Если отказ у вас случится в силу каких- то обстоятельств, риск лежит на вас, как и необходимость искать другого человека, который может заменить в поездке.

Присылайте паспортные данные мне в мыло, для визы вас должны вписать в бронируемое жильё.

Костя Смирнов. Всем привет. Олег, я здесь - слежу за информацией.

Владельцы недорогих аппартов до сих пор нифига не отвечают. Если кто-то у нас говорит по французски, можно позвонить и попробовать решить вопрос быстро. Я не готов увеличивать бюджет. Вариант ужаться в него - выезжать 1го или 2го, т.е. сократить время пребывания, 31-1е стоят дороже у большинства хозяев, жить на одном месте без переезда. Других ценных мыслей пока в голову не пришло.

А если выехать 31 и жить, действительно, в одном месте?

Хм.. 31го - приедем уже к правильным ценам, но смущает, что в НГ ехать бум. В принципе, можно, конечно.. всё это только стереотипы.. Что думаете?

Привет! Готов ехать и 31-го. Есть преимущество что на дорогах свободно будет.
Может попробывать обзвонить экономичные варианты. По английски они всеж должны както общаться..

Вот как раз про английский - огромное заблуждение. Даже те, у кого в карточке задекларировано, что они говорят по английски, в реальности либо не говорят вообще, либо так плохо, что толку ни какого. Правда есть пара знакомых девушек, владеющих им, завтра попытаемся с одной порешать этот вопрос.

Ну так что, 31го???

Я за выезд 31. И жить только в Вальдизере. Мало ли какая погода будет - не успеешь по всем горкам спуститься, а уже ехать куда-то надо.

Лезарг в целом дешевле, он менее тусовочный. В 2000 показывает хорошие цены.

Если существенно дешевле, то лучше в Les Arc. Но так я за Valdisere. Skipass на 12 дней стоит и там и там примерно 400 евро. Но надо выбрать одно место. Там минимум по 200 км склонов. Если уж сильно приспичит, смотаемся на денек-другой за 40 км. Надо максимально все упростить.

Наконец свершилось! Я забукал апарт, на все 14 дней - в Тине (31.12-14.01).

Спасибо Володе, который нашёл interhome.ru, при помощи которого и удалось изыскать сей апарт. У этих ребят есть русская служба, так что всё решилось шустро. [url=http://www.interhome.ru/русский/франция/savoie+-+haute+savoie/tignes/fr7351.400.8]Вот он >>[/url], 45м2, на фоне многих других, где в пятером на 30м2 очень неплохо.
Месторасположения отеля на карте >>

Деньги в количестве 70 332р с меня уже списали, они практически невозвратные, т.к. времени до поездки мало (удержание 50%), так что делаем ваши взносы чем скорее, тем быстрее, на кредитке минус. Бюджет сохраняется на планированном уровне.

Есть ещё неясность с парковкой. Вроде как не должно быть проблем с общественной.

Про парковку нашёл, это 75е в неделю, передвижение там на бесплатных басах.

Про визу не понимаю, что за сложности с тем, чтобы подать документы самим. Всё, что требуется, вы будете делать по любому самостоятельно, за вас только анкету могут заполнить. Если по английски не бельмес, теперь есть переводчики, например от гугла. Инфа по визе тут >> и тут >> Изучайте. Если кто возьмёт на себя труд короткое эссе сюда сделать, вообще здорово. Требования к фото посмотрите, чтобы не заставили переделать.

Отягчающее обстоятельство - у меня и у Костика ещё не готовы загранпаспорта. Поэтому ваучер на апарт с нашими именами на всех будет только после этого эпохального события. Скорее всего мы будем сдаваться 12 или 13 декабря. Времени до отъезда достаточно. Перед нашим отъездом в Геш запишемся на приём. Костик, возможно, будет подавать один и на срочное рассмотрение документов за 70е, стандартно она стоит 35е.

Нашла образец заполнения анкеты, есть вопросы:
п.25 Сколько дней писать?
п.31 название Les Grandes Balmes II, правильно? Сорри,а адрес и телефон ???
п.32 не заполняем?
п.33 отмечаем: сам заявитель, наличные деньги и кредитная карточка(в образце ещё предлагается: предоплачено место проживания и предоплачено транспорт)?

Страховку с какого по какое оформлять?

Ввиду новогоднего ажиотажа рекомендуют документы на визу сдавать не позднее, чем за 20дней, т.е. 8 декабря

AnalyzeR Wrote:
Про визу не понимаю, что за сложности с тем, чтобы подать документы самим. Всё, что требуется, вы будете делать по любому самостоятельно, за вас только анкету могут заполнить.
Отягчающее обстоятельство - у меня и у Костика ещё не готовы загранпаспорта. Поэтому ваучер на апарт с нашими именами на всех будет только после этого эпохального события. Скорее всего мы будем сдаваться 12 или 13 декабря. Времени до отъезда достаточно. Перед нашим отъездом в Геш запишемся на приём.

Насколько я поняла, одна я по-любасу не смогу, только в составе соседей по апартам и пепелацу , т.к. изучив требования посольства, сразу споткнулась на :
1)бронь гостиницы на имя заявителя
2)Автомобиль: оригинал+копия: водительского удостоверения и свидетельства о регистрации
ТС и страховки на автомобиль.

Классно, если кто-то сделает страховку на всех, я бы не хотел ей ещё заняться, с меня хватит поиска апартов.

Бронь гостиницы, ТС и права - всё дам. В брони нужно написать №паспорта, у меня паспорт будет готов только к 1.12. Так что заполнить пока всё остальное , собрать остальные документы и расслабиться.

На подачу документов запиши нас на 13.12.

Костик Смирнов, что у тебя с паспортом?

Олег, паспорт будет не раньше 15 декабря. Как передать тебе деньги?

Как бывшая комсомолка готова часть оргхлопот взять на себя, но я люблю пунктуальность, т.е. , чтобы все данные своевременно были у меня. Для того, чтобы завтра записаться на 13-е декабря, нужны данные загранпаспортов ,лучше их сканированные копии. По Олегу поняла, с него пока только ФИО в латинице. Как сказал по телефону сотрудник консульства: одновременно можно зарегистрировать не более 4-х человек. Ничего страшного можно 4+2 или 3+3. Но, как я поняла у одного из членов нашего кружка паспорт будет 15-го декабря. Теперь про страховку ,ни разу самостоятельно не делала, но знаю, где есть офис Ингосстраха на м.Тульская(машину там страховала), ну либо скажите в каком лучше. Итак на сколько дней? Т.е. четко обозначь даты пересечения границ. Эти же даты нужны , чтобы заполнить анкету. Знаю, что время ещё есть, но не люблю делать наспех и в последний момент

Золотой вариант - из рук в руки, Митино (возможно ещё через Курскую, надо - договорюсь).
Если проще через счёт - то на карту в Банк Москвы.

Вера, всё, что мне прислали, перешлю.

1)Полистала ски.ру, там советуют страховку оформлять в РЕСО или Росно-Райдер. Будем все вместе или каждый сам? Что там с датами пересечения границы (они же нужны для заполнения анкеты п.25 , 29 и 30)
2) Как правильно заполнить п.31? Или точные данные будут только, когда подтвержденная бронь придет?
3) Если у тебя есть карта Сбербанка, готова хоть щас денежку переправить . Или назначай стрелку

Лучше лично. Вариант - через Курскую передать.

Ваучер (бронь, как ты её назвала) у нас уже есть. Он без фамилий, нужно отправить сведения с №паспорта, они запишут.

Страховки лучше на всех. Так что денег мне возвращать уже будет меньше.

По заполнению сброшу вариант позже.